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鈴木大我様は、通信機器の販売会社で営業職をされている。吉見範一氏の営業セミナーを受講した後に、信じられないことが起こったというので、お話を伺った。
-- まず、鈴木様のお仕事について教えてください。
通信機器の販売をしています。家庭用ではなく、工業用の丈夫な製品(ADSLモデムなど)を工場や官公庁、公共サービスをやっている会社などに導入しています。
大手システムインテグレータ経由で販売することが多く、お引合いがあれば説明に伺うという営業スタイルです。
大きい取引であれば、1件で300台ぐらい扱うこともありますが、だいたい月80台も売れれば良いほうです。月の目標額はありません。
-- 吉見氏のセミナーに来られたきっかけは?
木戸一敏さんのモエル塾という勉強会に参加しています。そこで吉見さんというすごい営業コンサルタントがいるという話を聞いていました。著書(『売れる営業マンのカバンの中身が見たい!』)を読んで、確かにこれはすごいと思いました。それで、吉見さんのメルマガを購読するようになりましたが、ある日ITブレークスルー主催のセミナーの告知があったので一も二もなく参加しました。
メルマガも著書も内容的には素晴らしいのですが、自分自身は実際に書いた人を見ないと、実践しないタイプです。なので、セミナーがあればぜひ行きたいと思っていました。
-- 吉見氏のセミナーを受講した後、信じられないことが起こったとのことですが・・・・・・
吉見さんが、商品を説明するな、こちらからクロージングするなと言っていたので、試しに実践してみたのです。せっかくセミナーを受けたのだから、明日からすぐに実践できることを考えたら、この二つだったんです。
営業に行くと、聞かれてもないのにいろいろ説明したくなるものです。それを一切やめて、聞かれたことだけ答えるようにしました。また、話が盛り上がってきたら別の製品の説明もしたくなりますよね?それもやめました。また、こちらからは契約の話を一切しないようにしたんです。
-- かなり勇気がいりませんでしたか?
工業用製品なので、試験的に導入した後に受注取り消しが入ることが結構多いんです。温度、湿度などお客様の環境に合わないことが後から分かるんですね。だから無理に急いで買ってもらうよりは、お客様に十分吟味してもらった方が良いわけです。そう思えば、やってみようという気にもなりました。
ある鉄鋼業大手の会社で、まず実践してみました。あまり買う気があるように見えなかったのですが、とりあえずデモ機だけお貸出しして帰ってきました。私の先輩に超天才営業マンだと尊敬している人がいるのですが、その人もこの案件は無理だと言っていました。
その後、デモ機が戻ってきました。ああ、ダメだったんだなと思いました。ところが、その会社の子会社であるシステムインテグレータから問い合わせが入りました。こちらに対しても質問に回答しただけです。先方は買うとも何とも言いません。自分からもその点については伺いませんでした。
しばらくしたら見積依頼が来ました。こちらは特にアプローチをしていないのに、競合会社の価格を教えくれました。それで有利な商談ができました。けっきょく、こちらはただ質問に答えていただけなのに、16台の受注をいただきました。
-- 商談がうまく行った理由はなんだったのでしょう?
正直良く分からないんです。
この案件だけでなく、(セミナー受講後1ヶ月後の)6月頭になって、立て続けに5社から注文がきました。変えたのは、「商品を売り込まない」、「こちらからクローズしない」の2点だけなので、うまく行っている原因はこれしかないはずですが、ここまで結果が出ると不思議だとしか言いようがありません。
-- 吉見氏のセミナーを受けてほかに良かったことはありますか?
営業のストレスがなくなりました。以前は、成約しないといけないというプレッシャーがありましたが、こちらからクローズしなくても良いと思うと、気持ちが楽になりました。また、売りこまなくて良いとなると、営業トークを覚える必要もありません。仕事も楽になりました。
以前は、問い合わせのあった製品以外の説明もしていましたが、面倒だし時間もかかっていました。お客様の時間もムダにしていました。今では、商談はだいたい30分で終わらせるようにしています。
-- 他の営業セミナーに比べて、吉見氏のセミナーの良いところはどこでしょう?
体験談で話してくれることでしょうか。体験が豊富で面白い。お話も上手です。今まで聴いた中では和田裕美さんが一番お話が上手でしたが、吉見さんも彼女に負けていません。
また、理論もしっかり構築しています。体験に基づく理論なので納得します。目的・目標がはっきりしているので、非常に分かりやすく、身に付きやすい。
特典のCDも聴きました。本社からの指示を無視して、最大限の適材適所を実行して、結果を出したという話です。これは信念がない人には絶対にできないことです。
-- 今後こういうセミナーにしてほしいという要望はありますか?
5回に分けてステップアップしていくような連続講座があれば、参加したいと思います。1日コースなのに懇親会でもミニ・セミナーをしてくださるような人だから、回数を増やした方が良いのではないでしょうか。
また、「吉見塾」という名前で勉強会コミュニティがあったら良いかなと思います。
お忙しいところ、どうもありがとうございました。
取材日:2008年6月
ハートポンの話(注:吉見氏が個人向けの商品を企業向けに売り込むことに成功した事例)最高です!!ありがとうございます!^_~ (モエル株式会社 木戸一敏様)
自社の営業・・・というよりも経営方針等と比較して、考え方に通ずるものがありました。吉見さんのセミナーを拝聴して、今後の自信へもつながりました。今後ともよろしくお願いします。(株式会社オレンジロード 大谷正人様)
吉見さんの実体験がとても勉強になった。(中略)吉見さんの参加者の役に立とうという講師ぶりがとても印象が良かった。有難うございました。(吉江勝様)
面白い内容でした。事例も興味深かったです。営業もできるエンジニアを目指して頑張ります。(製造業技術職 関本泰久様)
私は営業の経験がゼロに近くて、とにかく勉強しかありません。何でも!ですから今回のセミナーで営業は何からどうするか、どうすればうまくいくかわかりました。本当にありがたいので、これからのセミナーも参加したいです。(IT企業を経営されている中国人の方 ※一部日本語を直させていただきました)
時間がたつのがあっという間でした。私の職場では営業経験を積んだ先輩はいるものの、部署の上司は営業経験がほとんどない人で、今日のような、営業についてまとまった話を聞いたのははじめてでした。役立てられそうなところを提案してみるなど、今後につなげていきたいです。(IT企業営業 TK様)
自費参加の甲斐がありました!どうもありがとうございます。有意義でした。吉見さんの笑顔と時おりのポイント説明に見せる真剣な目と語りがすばらしかったです。これからもどうぞよろしくお願いします。(システムインテグレーター営業 MO様)
事例が豊富でとても判りやすかったです。ハートポンのくだりは圧巻でした!もっともっと話を聞きたくなりました。(株式会社マイルストーン 水野浩志様)
時間を忘れて聞き入ってしまいました。話し方も上手いし、なにより説得力があります。すばらしいセミナーをありがとうございました。(有限会社ピクトワークス 渡瀬謙様)
私も、SIerは何度も担当しましたが、おっしゃるとおり、お問い合わせがくるしかけを作ることが重要だと思います。業界に詳しい、ある領域に詳しいというブランディングを営業マン個々人がする必要がありますね。(株式会社プロジェクトプロデュース 亀田啓一郎様)
本日はありがとうございました。吉見様のお話は、人の心をグイグイひきつけ、説得力のあるためになるものでした。(中略)吉見さんの作られたセミナー資料も段階をふんで、わかりやすく、営業ツールそのものの作り方についても学んでみたいと思いました。今までなんとなく「ソリューション営業」が良いのか?と思っていましたが、その前に相手のふところに入ることが大切であるということも。(コピーライター さくらこ様)
(前略)今迄は、その入会されない方とは、コンタクトを殆どとっていなかったのですが(中略)、何かヒントがつかめた気がします。(NPO法人代表 スミタン様)
すごく勉強になりました。色んな話を聞いたり見たりしていますが、実践されている言葉と話し方だととても感じました。自分でも今からやりたいと想わせるみりょくをお持ちですね。(中略)この話をテーマにして本を出していただだいたら、すぐ買います。(IT企業営業 鈴木大我様)
営業マンとしての熱さ、情熱は感じられますが、売り込みでなく、客の側から求められるというこれまでの営業とは正反対のスタイルを生で拝見し、とても参考になりました。囲い込みを行い、情報を流すやり方は耳にしたこともありましたが、実際の具体的体験と、説得力を持ってお話頂いたことで、ふに落ちました。早速これから利用してゆきたいと思います。ありがとうございました。(IT企業経営者 NK様)
ITの営業はビジネスモデルがある会社が少ないので困っています。人月開発で人海戦術:デスマーチになってしまいます。提案型セールスができる人が少ないです。今後はハタのフリ方を研究します。本当に本当に勇気が出ました。ありがとうございました。(システムインテグレーター管理職 佐藤哲様)
時間が足りない!もっと詳しくききたい。自社のケースにあてはめて考える間がとれるともっと消化しやすいです。(IT企業営業マネージャー YK様)
3つのポイントについて、聴講者がブレないように、意識しながら説明してくださったので、良かった。(社会労務士木川秀子様)
具体的な話が聞けて大変参考になった。今まで参加した営業系セミナーでは一番分かりやすかったような気がします。(CATV会社管理職)
営業はヒアリングであるということが心に落ちました(IT企業営業 小幡英司様)
過去の営業が常識から非常識になってしまった経験をすることになるとは!!(エコ商品営業管理職 グランメール様)
今まで、いくつかのセミナー(営業系)に参加しましたが、先生の実際に起った体験談が共感できるもので、非常にリアルに話をきけた(体験談は作り話が多い中で、リアルだと思った)。
話し方、視点も現場を知ってる先生で話が「スッ」と入ってきました。(情報通信・放送業管理職 近藤均様)
ハートポンの営業についてのお話は、リアリティがあって刺激的であると共に、非常に役に立った(IT企業管理職)
理論ではなく、ほとんど事例の話で説得力があった。
話術がみごとだった。ユーモアがあった。
”吉見さんでも苦労されたのだ”と知り、自分もできるかなと思えた。(専門法務業 高橋勉様)
自身の経験も踏まえ、大変勉強になりました(営業しているときに聞きたかった!)。
参考にして、活用していきたいと思います。(コンサルタント 鈴木佳文様)
今日お聞きした内容は何度もお聞きしたいので、音声録音していただいているのであれば是非販売していただけると幸いです。旗の振り方をもっともっとくわしくお聞きしたいので、次回も参加したくおもいます。(通信機器営業)
コンテンツの探し方、考え方(が分かった。) ※同様意見多数
超実現的・実践的なところが役に立ちました。
企画の書き方(が分かった。) ※同様意見多数
企画書の書き方、書籍までのステップ方法(が分かった。)
メルマガ→企画書→文書の構造 とてもわかりやすかったです。
準備と決意という最後の言葉が一番わかりやすく、入りました。
著者と知りあう方法(が分かった。) ※同様意見多数
メルマガは(出版に)役に立つ(と分かった。) ※同様意見多数
環境をつくること(が大事と分かった。)
説得力のある文章の構造(が分かった。) ※同様意見多数
(重要なのは)方法論より体験・決意だと分かった
出版のプロセス(について分かった。) ※同様意見多数
企画書に必要な要素を分析されていたところ。
文章の構造説明における本論の組立て技法が目からウロコでした。納得感、心にきました。
社会的ドメイン、心理的ドメイン(これすごい!)
出版に必要なポイントを学ぶことができた。
枚数が少なくても可能(だということが分かった)。
ここまで具体的にお話し頂けるとは思ってませんでした。
色々な参考文献の紹介がありがたかったです。
実際の企画書(がサンプルでついてきたところ)と、その重点ポイント ※同様意見多数
ここまでくわしく聞けて、出版の実現可能性が高まりました!
アウトプット志向、(企画書の重点ポイントは)2つだけでOKというところ。
目次の考え方(が分かった。) ※同様意見多数
企画のターゲット(の探し方)の考え方が参考になりました。
SOT分析のフレームワーク ※同様意見多数
編集者とのつきあい方、知りあい方が分かった。
まず意志を決めるという話(が響いた) ※同様意見多数
基本的な考え方(が分かった。)
(添付の)フォーマット ※同様意見多数
他の人の質問(が参考になった。)
体験をナマで聞けるのは、自分にもよい経験になりました。
「編集者は執筆者を求めている」というお話がとても意外で、なんだか急に本が出せそうな気がしてきました。
※カッコ内の補足は弊社
等身大で接してくれる講師さんはとても素晴らしいと思いました。今後、相談できるように熱意を持って生きて行こうと思うきっかけになりました。(匿名希望)
この価格でこれだけの内容はすばらしいと思います。ありがとうございました。(IT技術者 CS様)
何かと暗い話題が多いので、こういった前向きな話をして、業界全体を明るくできればと思います。(匿名希望)
「本の出版」という話は自分とは縁がない遠い話だと思っていたのですが、今日のお話でとても身近に感じられ、ワクワクしてきました。(営業コンサルタント 庄司充様)
自分のいたらない所を話して笑いを取る森川さんはすばらしいです。お話を聞いて今日からブログやメルマガがやりたくなりました。今日参加できて本当によかったです。(IT営業 鈴木大我様)
森川さんの人柄の良さが伝わってきたセミナーでした。今後とも応援させていただきます。(AOTS 黒澤陽一様)
我々のような同じ夢を持つ人へのフォローをお仕事にされ、素晴らしいと思いました。(匿名希望)
分野は違うが参考になりました!!わかりやすくて面白かったです。(匿名希望)
とても親近感が湧くお話で、楽しく拝聴することができました。同じ想いを持っている人がいれば、おススメしたいセミナーだったと思います。(縁マーケティング研究所 野々市恭徳様)
右も左もわからずきてしまいましたが、少しこれからについて整理できそうな気がします。ありがとうございました。(MG様)
毎回物事の本質を分かり易くご説明いただくので、とても聞き易く、また、大変勉強になりました。実際に本を出版されている森川さんの体験談やノウハウなどをふんだんに聞くことができて、自分でもやってみようという気になりました!(システムインテグレーター勤務 清田学様)
たいへん興味深いお話で楽しく聞くことができました。(IT開発管理職 藤村正紀様)
本を造ること=起業・新規事業と同じ。企画書が作れなければ、できるものができない。読み手の目は客先の目、自分をどう表現し、相手にわからせるかを意識していくべきと考えさせられました(相手を迷子にさせない)。恥ずかしがらず、人に見て聞いてもらうことを進んでいきたいです。((社)日本貨物検数協会 石川幸男様)
どうやって出版していくのかを具体的に教えていただきありがとうございました。本、何とか書いてみようと思いました。ありがとうございました。(堀田朋之様)
ぜひ出版しようと強く思いました。(匿名希望)
企画書の書き方について、順序だってわかりやすく教えてもらえた。実際に手を動かしながら企画書を作っていけたことがとてもよかったです。(チャンス☆コーディネーター 秋田英澪子様)
本については自分自身を知るということが大事だと感じました。自分にしかできないコンテンツ、自分がやるべきコンテンツを考え続けたいと思いました。(SE T.K様)
特に本を書きたいという気持ちはなかったのですが、ワークをやっているうちに意外と自分でも「もう本を書くリソースはあるのかな?」と思えたのは収穫でした。(アフィリエイター 野村柚四様)
自分と全く関係ない世界の話かと思っていましたが、森川さんの話を聞いているうちにできそうな気がしてきました。(会社員 I.N.様)
無理やりでも企画書がかけたのが素晴らしいです。フォーマットが埋まっていると、変更追加の元になるので企画書を作れると思いました。(自営業 橋本昌彦様)ポイントetcもっと深く知りたいです。
ワークがとても勉強になりました。次回作の企画書に活用させていただきます。(自営業 西山雄一様)
いつか本を出したい!と思っていたので、具体的でおもしろく、実現性のある話でよかったです!企画書を書いて森川さんにフィードバックしてもらいたい!と思います。よろしくお願いします。(A.E様)
企画書作りがたいへん役に立った。(TA様)
出版の手順をまず知ることができた。出版が縁遠いものではなくなったような気がした。
実は出版は考えていなかったのですが、ワークの中で実際に企画書を無理やり書いていたら、すっかりやる気に火がつきました!(OL 若井香織様)
一人ではなかなか書けない企画書を手がけることができました。(自営業 ☆しげ様)
本が出せそうな気がしてきました。(会社経営 有永友和様)
出版にもすごく興味があったので、今回お話を聞けてとてもよかったです。本当にありがとうございました。(M様)
出版したいと思い、細かいことを試行錯誤していたのですが、企画書や、つての作り方など、具体的でとても行動する気になりました。(会社員 神田明博様)
テーマは出版でしたが、ビジネス全体に必要な内容を学べたような気がします。私自身と同じエンジニアがベースとなっている方なので、ビジネスの進め方を参考にしたいと思う。(匿名希望)
期待したとおり役立つ内容でした。出版します。ありがとうございました。(武術家 泉水章浩様)
一番楽しみにしていました。個人的には企画書の書き方をもう少し突っ込んで聞きたかったです。全ての内容(1〜3部)がバラバラではなくリンクしている部分があり、それが認識できるのがすごく楽しくて気持ちよかったです。(板金加工営業 滝沢康生様)
「やり続ける理由」のくだりが、自分の新規商品コンセプトを考える際に、役に立つと思いました。(アフィリエイター 野村柚四様) ※連続参加
最初は出版に興味はなかったのですが、セミナーが終わって少し興味が湧いてきました。気が向いたら「企画書」を出してみます。期待しないで待っててください。(会社員 T.Y.Y様)
ネジをはずすこと、これが起業に必要だということが共感できたので、実行しています。(開発 Cozy様)
起業への具体的一歩として、出版という目標がみつかりました。本を書きます。(会社員 g.goto様)
具体的な企画書の例がためになりました。(自営業 加川逸芳様)